Игорь Манн: Как стать маркетологом №1

Интервью с самым известным маркетологом Игорем Манном. Поговорили о том, как стать маркетологом №1, о проблемах российского маркетинга и действующих маркетинговых инструментах. Также Игорь Манн поделился своей формулой счастья, рассказал о занятиях спортом, где черпать энергию, как ставить цели и бороться с синдромом самозванца.

Источник видео YouTube

Интервьюер: Игорь, я знаю точно, что вы не особо любите интервью.    

Игорь Манн: Да, я не люблю интервью.

     И: Вот сразу же так честно. И я хочу задать вопрос сразу же. Что не так с российским маркетингом?

     И.М.: Ух, я помню, ты меня еще критиковал, я разместил картинку в Инстаграме, там я был уставший немножко, точнее уставший уже от отпуска, и по мне была написана проблема российского маркетинга. Ты еще мне сказал: «Суш, зачем ты это делаешь? Потому что сейчас все начнут рассылать другим и говорить, вот главная проблема российского маркетинга – это Игорь Манн.» Но я их там насчитал восемь, я уже, конечно, все не помню, но вот из тех, которые я из памяти вытащу, после того как переболел ковидом в голове уже не все держится. Я думаю, что основная проблема российского маркетинга заключается в том, что большинство специалистов по маркетингу не знают, что такое маркетинг. Он свелся к СММ. Я даже так рад, что у нас закрыли Инстаграм и Фейсбук, люди как-то: «А что, есть другой маркетинг?». Стали штудировать книжки про ценнообразование, про каналы продаж, про точки контакта, прям такая волна интереса. Вот непонимание основ. Люди не знают, что такое 4Р, люди не понимают, какое может быть 5Р. Каждый раз, когда я выступаю в какой-то аудитории, вопрос-тест, я говорю: «Что такое АИДА?» Ну примерно 25% поднимают руки. Я говорю: «А если это не опера Верди?» 5% рук опускается, и 20% людей как бы свято верят, что такое АИДА. Некоторые не могут вспомнить это, когда ты просишь встать человек и рассказать, люди даже про это не знают. И, собственно, вот это такой косвенный показатель того, что у нас люди маркетинг не знают.

Вторая проблема, вытекающая из этого. Мы с тобой написали книгу «Делай новое». Люди вот что знают, к новому не тянутся. «Меня научили в институте, и мне вот этого хватит выше крыши».  И люди не тянутся к новым инструментам. Эйнштейн говорил, что глупо делать те же самые вещи и планировать получить новый результат. Всем нужны большие доходы, новые клиенты, и люди продолжают «бомбить» их теми же самыми каналами продажи, теми же самыми сообщениями. Поэтому это реальная проблема. Я знаю, что у нас есть с тобой коллега по цеху, Балахнин, он считает, что проблема в том, что маркетинг не оцифрован. Но это проблема второго уровня. Проблема первого уровня в том, что люди в принципе не знают, что такое маркетинг. Я буквально пару дней назад закончил консалтинг с крупнейшей региональной компанией, которая в шаге от того, чтобы стать федеральной продуктовой компанией. И мы закрывали проект, делали финальный отчет и рассказывали про основные выводы. И нас попросили потом еще сделать мини-презентацию, «выжимку» такую для собственника, который в бизнесе больше 30 лет, который вообще такой прогрессивный и так далее. И когда мы стали делать этот отчет, родилась еще одна идея. И мы прям сымпровизировали. Я говорю: «Еще вам нужно опросить всех ваших бизнес-партнеров, дилеров и провести опрос НПС. Вы же знаете, что такое НПС?» Они говорят: «Нет.» Ну, то есть из восьми человек, которые у нас были, это коммерческий директор, директор по маркетингу, собственник - они не знают, что такое НПС. Люди не знают базовых вещей. Ты иногда спрашиваешь, что такое точки контакта, люди не могут тебе это объяснить. Они не знают, что такое позиционирование. Мне кажется, это основа основ маркетинга. И вот это для меня, наверное, самая большая проблема, из которой вытекает радость для нас с тобой. Можно каждый год рассказывать одно и то же самое, знаешь, как вода в песок уходит. Люди вообще, ты им рассказал, через год приезжаешь, рассказываешь снова, и они такие: «О, здорово, как интересно.» Вот это основная проблема про то, что фиктивность не считается или про то, что у нас перекос у большинства бизнесов из оффлайна в онлайн, я даже про это говорить не буду. Все-таки главная проблема – маркетинг у нас не знают.

     И: Я бы, наверное, еще добавил такую штуку, что, сейчас пока говорили, понял, что часто под маркетингом подразумеваются лидогенерации, и все. И то есть вот эта часть, более-менее вытянутая, и она у ряда компаний она хорошо и оцифрована, и стоимость лида все понимают, все это контролируют, и все как-то научились вот именно с одной стороны. Это важная часть, но она далеко не всегда является самой судьбоносной для бизнеса и для маркетинга.      И.М.: Согласен, согласен.

     И: И вы как раз сейчас подкинули идею с тем, что можно каждый год говорить одно и то же, и это будет полезно. Но я знаю, что вам часто прилетает, в том числе, когда говорят, что Игорь Манн написал «Маркетинг на 100%» и с того момента вот ничего не поменялось, и ничего нового не говорится.

     И.М.: Слушай, ну давай так, про «Маркетинг на 100%», давай его трогать не будем, это хорошая книга. Книга, которая издается с 2004 года, то есть через пару лет ей будет 20 лет. Найди такую книгу долгожителя. Я думаю, что, наверное, Котлер, который регулярно обновляет свой контент и, наверное, позиционирует битву Зумы, и все.

     И: «Клиенты на всю жизнь.»

     И.М.: Да, «Клиенты на всю жизнь.» Она уже больше про клиент-ориентированность. Ну, в любом случае, да, согласен с маркетингом. И по большому счету, это книга, про которую лучше не говорить, потому что она такая, ну, житеиская, там много полезного контента. Вот давай возьмем «Маркетинг без бюджета.» Я ее написал в 2009 году. Я периодически заглядываю туда, там написано что-то про блоги, про сайты, про е-мейл, маркетинг. Ну, понятно, в какой-то момент это стало уже всем все понятно. Но с 2009 года я провожу одноименный семинар. В моем арсенале больше 176 на сегодняшний момент инструментов маркетинга без бюджета. Там в книжке их было 50. Но по большому счету, я когда выступаю, я рассказываю: «Вот была книга, в ней 50 инструментов. Кто читал?» - 10% поднятых рук. Я говорю: «Кто кто внедрил какие-то инструменты у себя?» - вообще поднятых рук нет, иногда одна-две руки поднимаются. Я показываю 10 самых моих любимых инструментов из этой книги и  понимаю, что они до сих пор прекрасно работают.

Я даже думал такой семинар сделать «10 волшебных таблеток маркетинга», ну, они действительно ZoomPrice, Точка Контакта, больше каналов продаж, BBDT, то есть такие простецкие вещи. А потом подумал: «Ну, ты говоришь про то, что люди маркетинга не знают, и людям, опять же, ты горсть волшебных таблеток подсыпаешь. Наверное, это неправильный подход.» Поэтому те, кто меня критикует за то, что вот была там книжка «Маркетинг на 100%» или «Маркетинг без бюджета» и они там не обновляются нисколько. А не надо.

Даже «Номер один», да, и вот уже она с 14-го года, скоро будет 10 годиков. Я начал ее листать и думаю: «Вот я бы это добавил, я бы это добавил» и потом решил, не буду ничего трогать, это вот классическая книга пускай она будет как была. Я лучше напишу то, что я в книжке не разобрал.

Я помню, как Алекс Левитас мне говорил: «Слушай, ты человек маркетинг, а у тебя в книжке «Номер один» вообще про маркетинг нет ничего, ну че ж ты так» Помнишь, я говорил про то, что поставил цель, сделал аудит, сделал план профессионального личного развития, а потом показал результаты, это очень важно. А потом, если тебе этого не хватило, можешь заниматься условным продвижением самого себя. И сейчас очень многие люди так активно двигают тему личного маркетинга, что я подумал: «У меня есть что сказать»  И я сделал курс, я сейчас напишу книгу обязательно про личный маркетинг, и она будет называться «Личный маркетинг без бюджета». Я просто решил, что должна быть какая-то преемственность. Я думаю, что это тоже будет долгоиграющая книга. Я посмотрел на 37 книг на сегодняшний момент, которые я написал, и я считаю, что совершенно устарело 5 из 37, а все остальные еще можно читать.

Надо признать, что многие книжки не про маркетинг, они, скажем, лайфхак на каждый день, мне кажется, тоже будут жить достаточно долго.

     И: Зачем вы пишете столько книг?

     И.М.: Критику приемлю, но не принимаю. Зачем пишу? Наверное, у меня какой-то писательский ген. Я не знал, что он у меня есть. Когда я написал книгу «Маркетинг на 100%», я думал, что буду автором одной книги. Буквально через два года я написал книжку «Маркетинговая машина». Уже продолжение, менеджер становится директором. А потом понеслась. И сейчас, если посмотреть на мой план, книг, которые бы я хотел написать, их около десяти. И я думаю, что я как минимум половину напишу.

Почему я пишу? Первая причина, меня часто просят что-то сделать бесплатно, сделать доброе дело. Я говорю: «Вот, пожалуйста, книги, можно в торрентах скачать бесплатно, вот вам доброе дело, а все остальное за деньги.» Вот я вижу это первой причиной, то есть когда мне говорят: «Выступи бесплатно», я говорю: «Книги есть бесплатно, а выступление за деньги.»

Второе, мне очень нравится поговорка «что отдал, то твое.» Вот тогда, когда ты написал книгу, ты освободил свою голову от знаний и она открыта для чего-то нового. Ты можешь взяться за другую тему.

И третья причина, я тебе рассказывал эту историю, сейчас ее повторю. Когда я писал книгу «Каналы продаж», я начал делать классификацию каналов продаж, и сам понял, что я путал каналы продаж с каналами коммуникаций. И только когда я эти 16 каналов продаж зафиксировал, я понял, что вот оно. Такой четкий, понятный классификатор каналов продаж, четкий, понятный вопрос, как их отбирать, четкая, понятная методология, как с ними работать. Единственное, что выдаваться в детали, как,   предположим, делать сайт или как развивать партнерские продажи, это уже прям на отдельную книгу тянет.

Книжка получилась малышка, но прелесть ее заключается в том, предположим, если мы говорим про «Каналы продаж», это тоже волшебная таблетка, потому что каналы продаж это как трубы, которые идут от компании, которая что-то делает на рынок. Больше труб, больше денег, туда больше товаров, обратно больше денег. Поэтому для практически любого бизнеса, аксиома «чем больше у тебя каналов продаж, тем больше ты зарабатываешь.»

И я буквально там полгода назад консультировал одного очень крупного девелопера. Они говорят: «У нас все хорошо с каналами продаж». Мы так идем по комплексу маркетинга: продукт прошли, цены прошли. Добрались до каналов продаж, я говорю: «Вот с каналами продаж они должны работать лучше, их должно быть больше.» Они говорят: «Ну вот лучше - интересно, а куда больше? У нас уже есть свой отдел продаж, и мы работаем через брокеров» Я говорю: «Их вообще 16 каналов продаж». Я им показываю слайд. Они говорят: «Ну это все не наше, мы не FMCG.» Мы прошлись. Из 16 каналов им подошли 14, и они такие офигевшие были слегка, и многие повключали.

Я, вот ещё раз, для меня иногда написать книгу, как «Читай» получилось, да? Я много читаю, и мне казалось, что я всегда могу какой-то мини-мастер-класс прочитать по тому, как читать. А вот книгу написал, я уже ничего не помню, но я знаю, что в любой момент её можно прочитать и пересказать. В общем, ковид действительно плохая штука, но хорошо, что есть книги.

Да, вот, кстати, ещё одна причина, не забывать то, что ты написал. Мне всегда жалко людей, которые не понимают, что книга — это прекрасный источник знаний. Единственное, что нужно понимать, какую книгу взять. То есть вот нет книги по каналам продаж, их было в Озоне штук шесть, я их все посмотрел, всё ерунда, и моя, вот получается, прям реально закрыла тема. «Точки контакта» — закрыта тема. Вот ты написала книгу про ценные решения — закрыта тема. То есть, Дима Туросин, он написал книгу про проскайки, фактически он взял одну часть книги и её расширил до отдельной книги.

Невозможно писать какой-то классный учебник по рекламе, потому что это будет толстенный учебник, я видел такой двухтомник, французский учебник по рекламе, кто его прочитает? И вот он не является решением проблем, потому что ты в двух томах никогда не найдёшь решение. И вот мне кажется, что будущее за книгами, которые отвечают на вопросы «Что мне делать?» И если человеку нужно построить личный бренд, или, предположим, вывести на рынок новый продукт, или подстегнуть продажи, вот должна быть книжка-классификатор полезных советов на вот эту тему.

Я, конечно, сейчас говорю про книги для деловых людей, не говорю книги для научного комьюнити или для студентов. Сейчас прилетел такой запрос написать книгу про маркетинг территории. Я понимаю, что я ее напишу, потому что нужно. Это действительно такой способ чуть-чуть подтянуть маркетинг страны. Я за маркетинг страны бы не взялся, а территории,поселка городского типа с амбициями, города или, предположим, какого-нибудь там субъекта федерации, да легко!  И я прекрасно понимаю, что там не очень большой инструментарий: три типа задач, привлечь инвесторов, привлечь жителей и привлечь туристов. И туристов не хотят привлекать, у них тогда две задачи. И на пересечении этих трех аудиторий порядка нескольких десятков инструментов, которые ты должен раскрыть для тех людей, которые этим занимаются. И там нет никакой магии, все инструментально. Вот тебе цели, вот тебе KPI, вот тебе инструменты, иди, начинай работать. Поэтому вот с такими книгами будущее.

Вот эти все общие книги, наверное, просто будут пополнять приложение MyBook, когда открываешь и такой: «Боже мой, я знаю, что я ничего не знаю.» Поэтому я лично пишу.

Кстати, обрати внимание, не прозвучала причина, что я пишу для того, чтобы показать, что я там крутой.

     И: И точно не для денег.

     И.М.: Ну, мы с тобой знаем, что денег тут заработать нельзя, деньги можно заработать издателям. Ну, кто то сказал, я не помню, что самый выгодный вид эпистолярного жанра — это записки о выкупе. То есть мы взяли кого-то из ваших близких в заложники, давайте на выкуп, а все остальное денег не приносят. Поэтому сколько бы ты книг не написал, максимальный гонорар в МИФе, хотя сейчас, наверное, многие позавидуют, это все-таки приличная сумма, в МИФ платят гонорары два раза в год. И суммарный гонорар, вот когда пришли из продажи «Номер один», там еще какие-то книжки продавались.

     И: Это супер-мега бестселлеры.

     И.М.: Да. Я заработал за год порядка двух с половиной миллионов рублей. Это очень много.

     И: Да, для книг и для авторов это много.

     И.М.: Ну правильно. Я помню все время мы уговаривали Олега Тинькова продать права на его книгу. Мы с Мишей Ивановым сидели, уговаривали его, он сказал: «Ребят, платите мне 40 тысяч евро, и я книгу напишу.» И вот мне понравился очень подход. То есть у автора, к которому приходят и говорят «Напиши книгу» вот это, наверное, единственный способ заработать. Во всех других случаях, либо ты печатаешь супер какую-то популярную книгу, либо у тебя их много, и они все равно должны быть популярными, иначе ты ничего не заработаешь.

Книги, мы понимаем с тобой, пишутся для того, чтобы у тебя был прекрасный подарок, оставить память и показать маме с папой, родителям, жене, ребёнку, что ты молодец.

Поэтому, если вот ещё раз возвращаться к книгам, если там формат позволяет, поговорим, почему люди не читают. Я этому рад. То есть мне очень нравится цитата, что «человек, который читает книги, всегда будет управлять теми людьми, которые смотрят телевизор.» И сейчас, конечно, нету культа чтения книг. И я помню, я был директором по маркетингу в одном холдинге, и мне нужно было нанять человека, который бы отвечал за маркетинг в нашем ресторанном направлении. У нас было два ресторана, и мы искали маркетолога, и меня попросил собственник всего холдинга поговорить с этим человеком. Он такой на пафосе, крутой, действительно там знаменитый в узких кругах, и я его спрашиваю: «Что такое для вас маркетинг?» Он как-то отвечает. Я говорю: «Хорошо, а вот если, предположим, нужно поднять средний чек в ресторане, что бы вы сделали?» Он такой говорит: «Ну, это сложный вопрос.» Я говорю: «А что тут сложного? Я бы сделал вот это, вот это и вот это.» Он говорит: «А вы из ресторанного бизнеса? Откуда вы это знаете?» И вот я просто пару книг прочитал перед интервью с вами, потому что я думал, что я не смогу найти с ним общий язык, а в результате я понял, что я пойду сейчас в этот ресторан работать. Я все сделаю, и ресторан начнет зарабатывать больше. Потому что он в какие-то вещи уходил, которые страшно далеки от практики и реального положения дел.

Я понимаю, что мы с тобой сейчас на Ютубе, но иногда нужно оторваться от Ютуба. Конечно, эта зараза построена таким образом, что от нее оторваться невозможно. Но мы должны читать больше. Я настаивал, что норма для делового человека… Я по-разному это говорю, но мне кажется, что нужно читать книгу в неделю, с учетом того, что иногда у тебя болезнь, командировки, отпуск. Начинать нужно с 12, если человек не читает 12 книг в год, ну вообще, что он из себя представляет? Читайте больше.

     И: Про молодых маркетологов хочу задать вопрос. Я уверен, что вам постоянно пишут «Игорь, где взять хорошего маркетолога?» Если не отвечать на этот вопрос как мы привыкли отвечать на этот вопрос, в чем проблема российских молодых маркетологов?

     И.М.: Слушай, ну мне кажется, первом проблема в ВУЗах. Я как-то делал философский пост. У меня был случай, ко мне пришел в ВУЗ один и говорит: «Слушайте, мы хотим сделать программу маркетинга, где выпускников будут отрываться руками.» Я ему говорю: «Делаем следующее. Первое, опрашиваем тех, кто выпустился недавно и спрашиваем, почему они разочарованы. Второе, опрашиваем тех, кто выпустился давно, пусть они скажут, что было фигня, когда их учили. Опрашиваем родителей, спрашиваем их ожидания. Опрашиваем тех людей, которые закончили наш вуз, пришли работать, и в чем они их разочаровывают или, может быть, радуют, то есть потенциальных работодателей. И, собственно, поговорив с этими целевыми аудиториями, ты уже поймешь, какая должна быть программа.» Но я сказал, вы это сделаете, а я, полагаясь на свой здравый смысл, предлагаю сделать программу вот такой. Она должна быть максимально практичной.

Чем учат студентов? Экспортная операция, внешнеэкономическая деятельность, построение канала продаж, ценообразование. Слушай, ты можешь представить, что приходит такой выпускник вуза и говорит «Сейчас я вам тут систему ценообразования настрою, щас я вам внешнеэкономическую деятельность налажу, меня в вузе учили.»  По факту, конечно, он приходит, ему говорят «Напечатай визитные карточки, сделай буклет. У нас тут что-то сайт не работает.» Вот эти вещи нужно делать. Я говорю, давайте на этом сфокусируемся. Кстати, книжка «Инструменты маркетинга для дел и продаж», она в большей степени для студентов написана.

У меня был случай, я сижу у стоматолога, она знает, что я маркетолог ведущий и так далее. Она мне, значит, лечит зубы и спрашивает: «У меня сын учится в ВУЗе, что-то разочарование сплошное, хочет пойти работать, чего-нибудь почитать.» Я говорю: «Две книжки, даже три. «Маркетинг на 100%» и «Инструменты маркетинга для отдела продаж.» Вот прочитает, приходит к руководителю и говорит: «Слушай, я понимаю, что нам нужно сделать презентацию для компании, переделать коммерческое предложение, я знаю как. Можно?» Ты ему скажешь: «Слушай, конечно, попробуй» Вот переделывая вот эти простецкие инструменты, ты нарабатываешь…Вот мое первое место работы, я помню, копирайтер, я до сих пор хорошо пишу, если ты не прошел через вот эту низовую черновую работу, ты никогда не станешь крутым специалистом по маркетингу.

А учат не этому. Учат вот сразу тому, ты приходишь, тебе говорят «Забудьте все, что вы учили в институте», это известная фраза. В общем, первая проблема — это наше неправильное образование.

Вторая — это неправильные установки наших руководителей. То есть они пытаются взять людей с опытом, я бы как раз брал людей без опыта, и их бы энтузиазм. Я  бы брал студентов второго-третьего курса, потому что их энтузиазм их юношеский максимализм не позволяет тебе сказать «Я не знаю как, я не могу» Он такой «Шеф, я сделаю под козырек.» Мне нравятся люди в этом возрасте, у них преград нет, потому что они не понимают, что это нельзя сделать, ты понимаешь, а они не понимают. И если они знают, где правильный источник информации..Вот я все время завидую детям своих друзей, которые могут мне позвонить, написать, у меня есть такая на даче девушка, ей чуть больше 20-ти, она работает в какой-то компании, учится периодически, говорит «Можно я к вам зайду?» Заходит, какой-то вопрос задает, книжку какую-то берет и уходит. Я смотрю, как она растет, я это вижу. И по большому счету, нет в этом ничего сложного.

Еще раз, просто выстроить свою систему самообразования. Врачу - исцелись сам, студенту - обучись сам. Вторая проблема, то, что наши руководители нанимают неправильных людей. И третья проблема, финальная. Наши руководители не понимают, что такое маркетинг, поэтому они либо ничего не просят, либо вообще не нанимают маркетологов, либо просят не то.

     И.: Собственная система самообразования. Вот как молодым ребятам ее сделать?

     И.М.: Хорошо, что ты уточнил вопрос. Я обычно говорю так. Ну, во-первых, мы должны мотивироваться. Я знаю, что ты  может, скептически относишься к этому, я тоже скептически отношусь, но это хороший индикатор, 10 тысяч часов в чем-то налетать. То есть вот 10 тысяч часов берешь, предположим, и предполагаешь, что ты будешь это изучать 8 часов. 8 часов без выходных — это три с половиной года. И, конечно, то есть три с половиной года что-то изучать, ты будешь супермастером, вопрос только, какими способами. И вот здесь я описал у себя в запрещенной сейчас соцсети про 19 способов образования. Надо просто взять, пойти, ну условно там от А до Я, это возможно анализ успеха успешных людей и успешных компаний или разбор их провалов, это может быть чтение книг, это может быть просмотр фильмов, это может быть прослушивание аудиокурсов, это может быть решение кейсов.

Кстати, решение кейсов действительно клёвая история, которую придумали в западных узах, и она сейчас, я слышал, в наших узах тоже практикуется. И, кстати, надо решать кейсы не западных компаний, а российских, которые прямо из российской действительности в нашей ситуации.

Мы с тобой вели, помогали Сберу с его мероприятиями, и ты видел, какие вопросы обычно задают предприниматели. Такое вот в учебниках не прочитаешь, у них совершенно другие вопросы. И вот подобрав правильный инструмент, предположим, я не могу слушать аудиокниги, или я не люблю находиться в аудитории, как преподаватель я люблю, как студент я не люблю. Я должен выбрать правильный канал, и для меня правильный канал — это общение с умными людьми. То есть, предположим, если бы я ничего не знал про ценообразование, я бы посмотрел, какие крутые книжки есть на эту тему, смотрю, там есть автор книжки «Ценное решение», Роман Тарасенко, и говорю «Роман, давай расскажи мне все про ценообразование» Я называю это приземлить.…

Вот, когда ты, предположим ты знаешь ценные решения, ты приходишь в банк, ты приземляешься на банк. Или ты приходишь в IT-компанию, приземляешься на IT-компанию. Ты приходишь в торговую компанию, приземляешься на торговую компанию, ты понимаешь — это будут три разных системы И вот это самый простой способ, это когда ты общаешься с экспертом. Один час общения с экспертом, это, не знаю, тысячи прочитанных страниц.

Второй способ для меня – это книги. Для меня все-таки книги – самый комфортный источник информации. Единственное, что надо понимать, какую книжку же нужно прочитать. Предположим, мы с тобой все знаем про «Кастомар Джонни Мэпп». Но пока нету понятной, простой книжки, потому что она непростая и она больше, чем про СИДЖЭМ, книга не написана. Вот тот человек, который напишет, я знаю, что там пишет несколько человек одновременно, но книга так и не появилась. Вот если кто-то так же напишет просто и понятно, как про точечный контакт была написана книга, все появится такое понятное руководство, и тогда вот у тебя проблема, ты ее прочитал, и ты по этой книжке там начал работать.

Третий способ это практика, вот все-таки один из самых простых способов, и он очень здорово подходит для молодежи. Когда молодежь, ты получил задачу, и ты пошел ее выполнять. Поэтому практика, практика, еще раз, практика это, наверное, один из самых лучших учителей.

Вот 19 способов обучения, еще раз, это можно найти среди моих публикаций в запрещенной ныне социальной сети. Вот эти три моих самых любимых.

Еще раз, тогда как учиться молодежи? Выбери направление, ну это самое главное, потому что я могу одновременно заниматься физикой, маркетингом, медициной, массажем, шагающими эскалаторами, еще чем-нибудь, Ну, как бы, лучше как-то сузиться. Ну, предположим, маркетинг — сельское хозяйство, все, хорошо, понимаю, что почитываю что-то по сельскому хозяйству, почитываю что-то по маркетингу. Второе, выбираешь лучший способ образования из этих девятнадцати, и третье, стараешься налетать 10 тысяч часов. Я считаю, что 10 тысяч часов налетывается обычно после пяти-семи лет работы, в зависимости от интенсивности. Где-то можно срезать, но уже даже 5000 часов, это уже очень здорово. Тут самое главное, чтобы не было, как в известном анекдоте:

- Какой у вас опыт?

-10 лет менеджер по продажам

- Простите, у вас просто однолетний опыт, повторённый 10 лет подряд.

Поэтому всё-таки надо расти. Разнообразие. Вот почему я, меня часто спрашивают «Вы в чём понимаете?»  я такой « В маркетинге, а еще в клиент-редактированности, а еще в личном эффективности, а еще в личном маркетинге, а еще в номер один, а еще, ну там можно еще что-нибудь в продажу положить» Ну инновации все-таки, я понял, что я не могу сказать, что я эксперт. Я конечно знаю больше, чем 95% деловых людей и экспертов, но все-таки я не считаю себя там экспертом, хотя я готов там выйти и там двухчасовой семинар по инновациям прочитать так, что мне будут аплодировать. Но экспертом я себя не считаю. И вот это вот моя проблема, обычно же говорят «фокус, фокус, фокус», это мое проклятие, да, потому что маркетинг, он вот с какой-то стороны конечен, то есть я все, что хотел в маркетинге изучить, я практически изучил, уже как по второму кругу, можно сказать, пошел. Кстати, я обратил внимание, что когда я сказал, что ну есть там 50 инструментов маркетинга без бюджета, есть там 10 моих самых любимых. Я про эти 10 инструментов, три моих любимых, уже книжки написал. То есть я беру один инструмент, из него делаю книгу. Мне кажется, конечно, это не совсем правильно, вроде бы как есть глава про точечный контакт, появилась целая рабочая тетрадь. Позиционирование и каналы продаж. То есть реально просто из главы делается книга. Но зато, еще раз говорю, что это исчерпывающее руководство по тому, как это делать. Но я… Слушай, какой был вопрос?

     И.: Я сейчас задумался о другом. Я правильно понимаю, что как раз когда… Вопрос был про молодых ребят и про систему самообучения и про то, как это все простроить.

     И.М.: Я ответил.

     И.: Да, но я правильно понимаю, что как раз вот на чем сосредоточиться в том числе, в самом главном, из маркетинговых инструментов сейчас? Вот на чем молодым ребятам лучше всего? Сейчас просто… Сейчас особенно сложное время, потому что, я люблю смеяться с тем, что говоришь, что динозавры снова в море, потому что молодые ребята зачастую не могут нарисовать сейчас хорошую наружку. Потому что они прекрасно делают диджитал-баннеры во всех типах рекламы, но они не могут в старых медиа понимать размерность даже шрифта и куда что разместить.

     И.М.: Ты мне когда на встрече это рассказал, я стал смотреть на щиты. Они ужасные в последнее время. Есть хорошие, но большинство, конечно, нарушает все мыслимые и немыслимые правила. Предположим, я когда работал в паре компаний, у нас был один из любимых инструментов продвижения, и я давным-давно для себя вывел такое, ну как бы мне научили те люди, которые продавали мне рекламу, это прям реально классный совет, делаешь фотографию, где будет стоять щит, и вот в эту картинку вписываешь свое рекламное объявление. Ты понимаешь, что сейчас осень, зима или весна, а ты покупаешь на три месяца этот щит и он сейчас закрывается ветками, но все видно, а потом растут листочки и ничего не будет видно. Или, предположим, ты понимаешь, что здесь ограничение скорости 120 км в час, и вот то, что тебе продают, что все увидят эту рекламу, эта сторона, то есть она по стороне движения, но на 120 км никто ничего не разглядит. И вот эта история про то, что 5±2 слова, то есть 3-7 слов должно быть на билборде, это тоже люди нарушают. Побуждения к действию нет, контактов нет, да, я с тобой согласен, люди делать наружку не умеют, но возвращаясь к вопросу, вот минимум следующий, все-таки копирайтинг. Ну, что вот надо уметь писать.Есть много книг на эту тему, но Ильяхов как-то все здорово монополизировал.

Второе, ты будешь ценен в компании, в любой компании, когда ты будешь уметь делать слайды, и здесь вопрос не только визуального оформления, но и самого контента. Что ты размещаешь, и потом как-то ты делаешь привлекательно. «Слайдхаки» посоветую.

Третье. Я бы научил ребят каким-то… ну вот есть Огилве, я понимаю, что МИФ до сих пор выпускает эту книгу, но если сейчас спросить любого человека, который работает в маркетинге, читал ли он Огилве, о рекламе, он это не читал. И там клевые фразы, то есть, что заголовок — это реклама-реклама, и тогда ты помнишь про то, что ни в коем случае нельзя делать объявление без заголовка. Я до сих пор помню, я когда это цитирую, все-таки на меня смотрят, как на бога, это же Огилве сказал, что «заголовок в кавычках увеличивает количество читателей вдвое». То есть поставил заголовок в кавычки, но сделал это как прямую речь, и такие — хоп, у тебя в два раза больше читателей заголовка, значит, прям клево.

Или вот этот вот спорный момент, там, точку в конце заголовка не ставить, хочешь верь, хочешь не верь, но были же исследования, что когда точку ставишь, дальше люди как бы меньше читают. Поэтому я могу сказать, что третье, это все-таки искусство рекламы, а вот дальше начинается уже, это такой, знаешь, как курс молодого бойца, а дальше, когда прошел курс молодого бойца, в какие войска ты попал, все-таки нужно понимать, что если мы убираем там внутренний маркетинг, который нужно делать с HR, это прям Это, наверное, делает 1% российских компаний. Остается у нас продукт, канал продаж, канал коммуникаций и, собственно, система ценообразования. И, собственно, тогда, если ты работаешь в большей степени с поддержкой продаж, прочитай книжку «Инструменты маркетинга для дел продаж», приди во дел продаж или к партнерам спроси, что из этого я могу для вас сделать, или я думаю, что вот это нужно сделать.

Второе, если, предположим, тебя занесло каким-то образом, ну, я работал в операторе фиксированной связи и я отвечал за тариф, вот мне бы тогда твою книжку «Ценные решения», я бы, конечно, больше зарабатывали. По большому счету, там, десяток книг на эту тему, 10-20 максимум, да, про ценообразование, ну, возьми и все прочитай.

     И.: Но Герман Симон просто закрыл, конечно, полностью всю эту тему, и этот самый-самый крутой человек, но это единственная консалтинговая компания в мире, которая занимается вопросами только ценообразования.

     И.М.: То есть те люди, которые отвечают за продукт, там хороших книг много, но прямо сказать, что какая-то Библия есть, продуктолога, я не могу. Потому что продуктолог в CG и продуктолог в банке, это две разные вещи.

     И.: А вот сейчас нам точно будет, вот когда уже про наружку мы говорили, и точно будет в комментариях писать этот момент, что Игорь, а наружка точно работает? Игорь, а точно вот это что-то работает? Вас не пугает, что маркетинг очень сильно не универсален, и нет двух одинаковых?

     И.М.: Он же не считается. Я помню до сих пор, это был хороший урок, я работал в западной компании, и мне дали, я до сих пор цифру помню, многое забыл, но цифру помню, У меня было 500 тысяч долларов, полмиллиона, на рекламную компанию в России. Я обрадовался, все мы посчитали, они сказали, ну и там какую-то часть бюджета нужно заложить на исследования. И я когда стал искать кампанию, которая в России могла бы провести исследование рекламы, минимальный бюджет входил в 150 тысяч долларов, я сказал: «Ребят, а можно я хорошо сделаю рекламу, убежденным в том, что она даст результат, и мы считать не будем?».  «Нельзя» - сказали они. Я сказал: «Да нет таких компаний в России.» Они посчитали, сколько будет стоить западная компания, оказалось 250 тысяч. Это им показалось как бы полбюджета отдать компании, которые откуда-нибудь из Англии замерят эффективность рекламы в рекламе, эффективность российской рекламы. Они махнули рукой и сказали «Делай, хорошо.» И вот я считаю, что ты можешь не считать эффективность рекламы, когда ты хорошо разбираешься в рекламе, и ты, я тоже про это писал в соцсетях, запрещенных ныне, ты можешь сделать пошаговую проверку того, что ты сделал. Ты сделал билборд, и тебе кажется, что это клево. Но ты знаешь, что есть Рома Тарасенко, который разбирается в маркетинге. Ты говоришь «Ром, а можете посмотреть, я вам там хорошую бутылку вина пришлю» Если бы тебе прислали хорошую бутылку вина, ты бы посмотрел на рекламу и сказал, хорошо или плохо, ты бы согласился на нее посмотреть? Сейчас это опасно делать на камеру, такой оффер. Слушай, я бы спился, но согласился.

     И.:Да, я только хотел сказать, что это опасно, потому что можно сразу спиться.

     И. М.: Ну, слушай, только посмотреть. Меня однажды так ребята попросили, они говорят «Посмотрите наше коммерческое предложение, мы вам будем платить по 100 долларов, только вот надо сказать, плохо или хорошо.» Шесть раз они заплатили мне 100 долларов, и я сказал «Нормально.» Они такие выдохнули и сказали «Ну слава богу, а то уже рекламный бюджет кончается.» Ну ты посмотришь и скажешь «Плохо» и они должны голову чесать. Они должны понимать, что нельзя такую рекламу размещать. Потом ты можешь, предположим, показать продавцам, ну в команде своей сказать «Вот я сделал рекламу, нормально там будет» Конечно, все в футболе и в рекламе понимают, но многие люди скажут «Нет, слушай, ты продукты сделай главным героем, или давай цену поставим» Ну действительно, что, будем прятать цену, если ее можно не прятать, или там цвета фирменные используй, или, предположим, ты можешь пойти в рекламную агентство и сказать «Ребята, давно мечтаю с вами начать работать, вот присматриваюсь, сейчас должен от босса получить бюджет» Они конечно «Да, да, да, мы вам будем очень рады.» То есть способов проверить то, что ты сделал, десятки, ну по-моему, восемь, восьмишаговая система оценки, вплоть до того, что последняя это проверка босса. Ты приносишь боссу, он тебе говорит «Фигня». Ты говоришь «Я до этого семь раз спрашивал, все говорят прекрасно» А босс такой «Ну и я думаю, что прекрасно» Да, вот ты с убеждением это говоришь. Но это может быть человек, которого ты уважаешь. Предположим, в свое время я дружил с Гамидом Костоевым, и когда он работал директором по маркетингу, я что-нибудь придумывал, говорю: «Гамид, как думаешь, это клевая идея?» Он такой: «Фигня.» Я такой «Понял, пошел думать.» Мне было достаточно критического суждения этого человека. Поэтому проверь то, что ты сделал. Семь раз проверь, один раз отрежь. И вот тогда можно эффективность не считать. Наружка, я еще раз скажу, работает, я сейчас всем своим клиентам в маленьких городах говорю, у вас въезд в город, выезд из города, такая сквозная дорога. Здесь щит поставил, здесь щит поставил, если у вас две трассы, четыре щита поставили, все, весь город накрыли, потому что люди все равно будут проезжать, но место не рулит, рулит место + контент. Ну то есть очень важно сделать так, чтобы наружка продавала.

Я помню в Екатеринбурге выступал и рассказал про то как сделать рекламу лучше, в том числе Аида. Подходит ко мне ребята такие, говорят: «Игорь, вы говорите, что вы можете оценить любую рекламу.» Говорит, да, показывает мне рекламу, такой билборд. Говорит: «Это хороший билборд?» Я такой смотрю, неплохой. А они говорят: «А как его можно сделать лучше?». Я говорю: «Ну распечатайте.» Они со смартфона показывали. Они принесли листок распечатанный, мы в Анжело были, в отеле. И я такой говорю, вот это можно сделать по-другому, вот это можно сделать по-другому, я бы вот это изменил, вот это бы изменил. И я вот такие моменты называю свидетель силы. То есть вот тогда, когда ты сделан неплохо, а можешь сделать еще лучше. И таких, по-моему, восемь или девять точек я поставил. Я смотрю, они с каждой точкой все грустнее, грустнее, грустнее. Я говорю: «А чего вы такие грустные?» Они говорят: «А это наша реклама, мы с ней заняли второе место на конкурсе наружной рекламы в Уральском федеральном округе.» Я говорю: «Ну мне бы показали заранее, мы с вами первое место в России бы взяли. Ну смотрите, сколько классных идей.»

Чего люди этого не делают, я не понимаю. То есть они сделали, влюбились, разместили, и им говорят, не работает. Понятно, что не работает, а ты это проверь. Я однажды, наружка фигня, однажды меня наняла компания, я не буду ее называть, собственник, нанял меня и сказал, я вас на два дня нанимаю, один день тренинг, один день вы со мной поработаете. И я такой типа коучинг, там они не ответили.  Ну закончился день тренинга, второй день начинается, и он говорит: «Для нас основной канал коммуникации — это СМС-рассылки.» Хорошие СМС-рассылки я зарабатываю, плохие СМС-рассылки я не зарабатываю. У меня есть ощущение, что, зная, как это делать, я хочу, чтобы вы нам придумали 12 рассылок. Если вы это сделаете, я вам еще там бонус заплачу. Ну, вот наш гонорар как бы покрывает то, что мы вам заплатили. Придумывание вот этих 12 СМС-рассылок. Я такой «Фигня вопрос, что тут сложного?» Я ему раз, он говорит «Не нравится.» Я так напрягся. Раз, он говорит «Не нравится.» Я такой «Надо подумать». Сижу-сижу. Вот так, он говорит «Прикольно, так, еще одиннадцать.» Я вспотел к концу дня. Я не сделал двенадцать, я сделал десять. Бонус я не получил, но это было невероятно сложно. Просто ребята понимали, что если они упрутся в СМС-ку… Представь себе, что так же меня нанимают, для того, чтобы сделать билборд или коммерческое предложение лучше, но если для тебя какой-то инструмент самый главный, ну сделай его очень хорошо. Не средненько, не нормальненько, а очень хорошо. И многие люди этого не делают. И после этого мы говорим, что маркетинг не работает. Понятно, потому что ты не работал.

      И.: А вот эта позиция собственника по принципу нравится или не нравится собственнику, она…

     И.М.: Вот он же сказал, понимаешь, это был очень важный момент для меня, он говорит «Я на этом собаку съел, я понимаю, что работает, что нет.» То есть он понимает, что вот эта смс-ка даст ему нужное количество льдов.

     И.: То есть это не вкусовщина, а понимание.

     И.М.:  Не-не, это было именно понимание. Ну то есть вот ему нужно было придумать идею, которую можно было… Причем знаешь, удивительная история, это было настолько… Ну помнишь, человек, когда с ним что-нибудь плохое случилось, он ничего не помнит, как бы с… Это был настолько стрессовый день для меня. Представляешь, я в статусе, а тогда это был статус поярче, я гремел, Игорь Манн, просто всех затмевал, и тебя нанимают на то, чтобы ты сделал смс, я такой, не знаю, тебя нанимает какой-нибудь супер, Арманин нанимает, и говорит «Слушай, я думаю, вот этот выключатель, вот этот, вот этот, вот этот, круглый или прямоугольный?» Я думаю «Круглый.» И вот это было так, я даже ни одного не помню, я где-то еще эту историю рассказывал, и меня потом просили вспомнить хоть что-то, не могу. Еще есть одна компания, там прямо чисто про билборды, строительная компания из Тюмени, я их крестный отец очень многое время, и помогал при старте очень здорово. А потом они вызывали меня раз в год для того, чтобы я им придумал билборды. Билборды для них это был основной инструмент, ну до появления Фейсбука, других социальных сетей, это был основной инструмент продажи. Чем менее такой город, который можно легко накрыть счетами, и нужно было просто придумать клёвую историю с билбордом. И вот я до сих пор помню одну идею, которая прямо они такие сказали, зачет, мы точно этот дом продадим. Дом в центре был, и слоган был такой «Жить нужно хорошо» Сразу же, ты хочешь продолжение «Жить нужно в центре» всё, вот этим всё сказано. По тем временам, был где-то 2008-2010 год, мне казалось, это просто было очень красиво придумано, и ребят, билборд, они купили его на три месяца, а через месяц они уже просто его сняли, потому что они продали всё, и все вот прям ходили и говорили «Вот это было гениально» Потому что ты думаешь «Это нормально», а люди тебе говорят «Это гениально», а гениально, потому что все было продано.

     И.: Игорь, как стать маркетологом номер один?

     И.М.: Я сейчас должен рассказать свою автобиографию?

     И.: Практически, но через призму того, что…

     И. М.:Ну то есть, маркетологом номер два, давай так. Хорошо. Прочитай книжку «Номер один», серьезно, ну потому что она действительно рассказывает про то, как стать номером один. Ты ставишь перед собой цель. Предположим, ты говоришь…

     И.:…хочу стать номером один. Я сейчас дурацкий вопрос задам. А почему нет номеров два?

     И.М.: Нет, смотри, они есть, но их не видно, потому что они не говорят так. Вот помнишь про авис, да, хер с авис. И авис они, ну, взяли и сказали «Мы номер 2, поэтому мы стараемся больше», а у нас в стране стыдно признаться, что это номер 2. Я тут разговаривал с одним человеком, который занимается личным маркетингом. Я говорю «Вот ты себя в рейтинге специалиста по личному маркетингу, каким ощущаешь?»  Она говорит «Где-то вот на грани там, двадцаточки и тридцаточки, ну где-то здесь.» Ну мы поговорили, человек уже себя ощущал в десяточке, я думаю, что если бы мы еще поговорили, человек бы точно ощущал себя в пятерочке, но вот если вот ты ощущаешь себя в пятерочке, я бы уже не стесняясь говорил «Я номер пять», и я сделал все возможное, чтобы в следующем году быть номером три, но смотри, первое, люди боятся это говорить. Второе, они ничего не делают для того, чтобы большинство, не делают для того, чтобы там учиться, то есть вот есть же книга номер один, но почему люди по ней не работают, давай еще раз, вот стать маркетологом. Мы предположим, в медицине ты у нас, в чем еще? Да нет, мне кажется, здесь не в отрасли надо брать, а именно в направлении. Лиды генерации, окей. Номер один лиды генерации, мне кажется, даже я зная там, что есть там претенденты на это, ну давай возьмем, предположим, в пиаре. Вот пиар, действительно, там много пиар-агентств, но кто номер один там, пиарщик номер один, сказать сложно, потому что всплывает очень много имен.

Как стать пиарщиком номер один? Ставишь перед собой цель. Второе, делаешь аудит своих сильных и слабых сторон. Третье, задаешь себе план профессионального личного развития. Четвертое, делаешь этот план, показываешь результаты, благодаря которым ты можешь сказать, что ты номер один. И немножечко добавляешь щепоточку личного маркетинга. Все.

А что такое личный маркетинг? У нас есть совместный мастер-класс, я понимаю. У нас с тобой разные точки зрения. Вот смотри, давай так, наверное, не личного маркетинга, а щепоточку продвижения. Потому что вот для меня личный маркетинг, он как-то так сильно приплетается с номером один. То есть для меня личный маркетинг — это работа над своим профессионализмом, над человеческими качествами, потому что ты должен быть хорошим профессионалом и хорошим человеком.

Вот над этими тремя вещами с помощью определенных инструментов. Потому что понятно, что все говорят про узнаваемость, но никто не говорит про личные качества. И никто не говорит про профессионализм. И иногда ты можешь быть не суперпрофессионалом, но если ты хороший человек, про тебя многие люди говорят, и тогда, когда ты занимаешься активным продвижением, про тебя еще больше говорят. То есть вот нужна работа по этим трем фронтам для того, чтобы стать специалистом номер один. Но мне кажется, что если бы сейчас ко мне пришел кто-нибудь на консультацию, и реально бы человек сказал, что «я готов, мастер, я готов делать абсолютно все.»

Если человек сейчас в 50 лучших экспертов, но себя ощущает, опять же, зависит от темы, но в продажах, предположим, быть в 50 тоже хорошо, а вот в личном маркетинге лучше, конечно, быть в десятке. Вот если человек там даже вот не в десятке и хочет попасть в тройку, я думаю, за год бы я его тогда вывел. Вот очень тяжело сделать номером один, когда ты позже начинаешь, вот все-таки у тебя должен, вот фактор времени, он на тебя работает. Чем ты старше, чем больше ты, прийти вот так вот взорвать отрасль, мне кажется, крайне тяжело. Еще нужно фактор времени добавлять. Поэтому, чтобы стать номером один, нужно прочитать книжку «Номер один», сделать план и шарашить по нему.

     И.: Два вопроса из мира маркетинга, прежде чем я хочу вас поспрашивать про другое. У вас много клиентов было, и вы очень эффективный консультант. У меня вопрос про то, почему большинство компаний, когда им рисуешь стратегию, рисуешь план, почему они… то есть какой у вас есть абсолютный рекорд в процентах, сколько из того, что вы наметили и в рамках маркетингового консалтинга, сколько в процентах компания потом выполнила в течение года? Вот какой абсолютно рекорд? Были, кто 100% сделал?

     И. М.: Банк Европейский, Ольга Дорофеева. Роман Зимцов еще, ты его знаешь. Ну, то есть два клиента за все время. Да, узок круг этих людей. Причем в Банке Европейском даже еще было перевыполнение. Там было досрочное выполнение задачи, взятие на себя повышенных обязательств, потому что что-то еще на ходу придумалось. Но это был мой самый любимый клиент, который нанял и сказал: «Мы маленький региональный банк, который должен выглядеть в Калининграде как крупный федеральный банк. Делайте все, что хотите. Вот бюджет, люди, карт-бланш, вперед.» И я столько напридумывал. То есть вот в этот момент, когда тебе говорят, что мы сделаем все, то есть вот здесь вспоминать, я много чего в маркетинге придумал, технологии на вырост, когда ты мелких клиентов до средних растишь, а средних до крупных, годовой отчет положительных эмоций, то есть вот эти все вещи, они придумывались именно там. И реально это был просто полнейший кайф.

Еще Сегежа вспомнил, тоже очень хороший был опыт у меня, а еще и Могучая. То есть, вот видишь, 4 вспоминается, но все равно 4 там, наверное, сколько у меня было консалтинговых проектов, я думаю, что их было около 100, то есть, получается, ну, 5 процентов давай округлим, мало.

Почему? Почему компания не делает? Я не помню… А нет, это не с тобой работал, с Димой. Приходит компания и говорит: «Мы с нашим конкурентом работали, что-то как-то нам не помогло, вообще мы в маркетинге разочаровались, вообще маркетинг - это фигня, ну понимаем, слабо берут.»  Я говорю «Ну окей, хорошо, давайте мы с вами пообедаем, вы платите за еду, если будет результат, то, соответственно, вы заплатите мне мой гонорар. Если результата не будет, просто за еду.» И понимая, что человек, который до меня работал, он как бы все там разложил, просчитал, автоматизировал, и говорит «Давайте пойдем от простых вещей, вот позиционируем точек контакта. Мне не нравится ваше позиционирование, и вот точек контакта, который я посмотрел, сайт, ваши рекламные материалы, ваше коммерческое предложение, ваш буклет, меня не устраивает. Давайте вспомним все точки контакта и за три месяца их улучшим.»

Ребята, такие из дальнего Подмосковья, сделал план, расстались. Через три месяца, у меня пометка такая, узнать, как дела. По косвенной информации, я знал, что у них дела стали намного лучше, чем было. Я звоню коммерческому директору, говорю: «Как дела?» Он говорит: «Всё фигово, продажи не выросли, не работает ваш маркетинг.» То есть мне вот эта история очень понравилась, на что люди только не идут, чтобы не заплатить. Но это скорее смешная история, но по факту, почему люди не делают. Слушай, мы с тобой же книжку написали «Делай новое», и там было 16 причин, почему люди не делают. Вот можно книжку открывать и прямо выбирать причины, но самое главное, вот как совпало в Банке Европейском. Есть смелый председатель правления банка, есть абсолютно отвязный директор по маркетингу, которому нечего терять и которому очень интересно работать в профессии, который не говорит «я это знал» или там «мне это не нравится», а говорит «клевая идея, давайте сделаем». Ну иногда бывали цитаты, что я что-нибудь предложил и мне говорят «слушай, не, это как бы не наше, давай еще чего-нибудь». И по факту, плюс бюджет, по факту, хотя можно многие вещи делать маркетинг без бюджета, добрая воля руководителя, голова светлая и горящие руки, и бюджет, ну и поддержка, то есть вот Нина Славовна, то есть когда нужно было разработать программу перехвата клиентов у конкурентов, я сказал, что мне нужна поддержка HR, представитель управления поднял трубку и сказал «Наталья, сейчас к вам придет наш консультант, надо сделать все, что он попросит.» Ну и все. И после этого ты приходишь к эйчару и говоришь «Наталья, мне вот нужно вот это, вот это, она говорит, сделаем, вот это, вот это, сделаем.»  Ну, конечно, в таких условиях комфортно работать.

Кстати, обрати внимание, не подумаю, а сделаем. Она априори понимала, что человек умный пришел, хорошие советы, давай там их реализовывать. Блин, я бы многое отдал, чтобы еще раз ко мне кто-нибудь пришел типа Банка Европейского и сказал «давайте что-нибудь сделаем.»

Меня распирает от знаний, мне нужен вот этот собственник, который готов, и его команда маркетинга, которая не будет саботировать и лениться. Я сейчас работал с компанией, не буду ее называть, это крупнейший, каждый подумает про свое, крупнейший логистический оператор в России. Меня наняли на три месяца, план 90 дней, я привязал свою оплату к результату, я сказал, что мы должны сделать как можно больше, и тогда я получу бонус. Мы сделали все, и счастливый директор по маркетингу заходит в отдел маркетинга и говорит «Ну что, ребят, понравилась вам работать с Игорем Манном?» Все такие «Да!». « Ну что, поработаем еще с ним?» «Нет». Потому что они пахали в эти три месяца так ,как не пахали никогда, потому что, гораздо проще сидеть и там, не знаю, что-нибудь не спеша делать, а тут тебе новое, лучшее. И не все хотят выходить из зоны комфорта. А вот там команда была у отдела маркетинга, я помню, шесть человек, они сидели в одной комнате, прям они были вот прям единомышленники, и прям всем хотелось сделать очень крутой маркетинг, и они его сделали. Так же было в Сегеже, тоже Мария Василькова, прям вообще просто мы с ней были на абсолютно одной волне. То есть ты что-нибудь придумаешь, она говорит «клево, я это сделаю.» Ну хоп и делает со своей небольшой командой.

     И.: Как влюбиться в маркетинг? Вот вы явно любите маркетинг.

     И.М.: Ну слушай, прям вопрос, который меня ставит в тупик.Ну можно так сказать, вот как влюбиться в девушку? Это должна быть, условно, любовь с первого или со второго взгляда. Почему со второго? Потому что есть очень хорошая шутка, «я полюбил ее со второго взгляда, с первого взгляда я не знал, что у нее папа миллиардер.» Иногда просто ты смотришь на маркетинг, ты его не понимаешь, ты открываешь какую-то скучную книжку, типа Филиппа Котлера или Меркатер французский, видишь там кучу каких-то форм, картинок, и ты вообще не понимаешь, про что это. Но маркетинг действительно достоин того, чтобы в него влюбиться, и здесь никакого принуждения не должно быть, ну то есть ты либо его полюбил, либо ты к нему привык и потом полюбил, но других вариантов я здесь, честно говоря, не вижу. У меня нет вот этого волшебного зелья, которое вот там ты подсыпал к какой-нибудь книжке, и все, она тебя влюбляет в маркетинг. Нет, кстати, книги, которая бы влюбила в маркетинг. Есть книга, которая учит влюбиться в клиентов, типа «Клиенты на всю жизнь», который ты упомянул, но было бы здорово себе появилась книжка типа маркетинг на всю жизнь.

     И.: Где вы черпаете энергию? Ощущение, что у вас ее дофига.

     И.М.: Во-первых, спасибо огромное родителям. Все-таки гены или не знаю там что, все-таки мне кажется, что очень много получаешь от родителей. Папа, мама были спортсменами, и они меня приучали к спорту. И спорт тоже, кстати, один из способов подпитывать себя энергией.

Второе, мне кажется, это любимое дело. То есть, когда ты занимаешься любимым делом, у тебя энергия прибавляется.

Ну и третье, это всякие различные способы подкачать энергию, которую ты используешь. Ну, надо просто посмотреть на те заряжатели, которые возможны. И тут можно экспериментировать. Ну, кто-то там, я признаюсь, тут не будет пропаганды алкоголизма нисколько, но для того, чтобы раскрыть в себе творческий потенциал и чтобы быстрее к тебе пришла Муза, надо выпить там бокал вина, и после этого, скажем, пишется гораздо лучше. Тут самое главное не взять второй, потому что Муза уходит сразу, и приходит сон. И просто хорошая музыка, предположим. Плюс, кстати, музыка тоже, Energizer, будь здоров, у меня даже есть подборка, была в Apple Music, Я сейчас перешел на… Spotify, Spotify. Ну, у меня дочь учится в Канаде, поэтому она поделилась со мной подпиской, да. У меня там семейная подписка от дочери. Но вот у меня была подборка в Apple Music, которая так называлась «Wake Up». Ну, то есть вот там, когда у тебя плохое настроение, ты просто его включаешь, и сейчас я тоже в Spotify сделал подобную подборку, я шел к тебе, и такой, хоп, послушал музыку, там и зарядился.

Прогулка, кстати, тоже заряжает. Ну, то есть вот я тоже писал про все эти заряжатели в своей социальной сети, но надо просто перебирать, потому что то, что подходит тебе, не подходит другим людям. Ты же был у Маргариты в Белгороде? Я помню, я как-то летел к ней, должен был прилететь в час ночи, не успел на рейс пересадочный и летел в пять утра, прилетел, ну то есть вообще ночью не спал, прилетел и вообще просто чувствую, не включился я с утра. И она мне дала какое-то там сибирское здоровье, какие-то две таблетки, красные и белые. Она говорит «надо одновременно.» Я съел, и у меня такое ощущение, что прям у меня внутри такой взрыв энергии, я такой до вечера простоял, даже как бы засыпал со снотворным, потому что спать не хотелось. Или вот яши-дом, помнишь, тоже такая штука, мы с тобой ее продвигали. То есть реально нужно такие штуки искать, которые тебя энергии заряжают. И вот когда у тебя такая энергия, надо что-то поискать. Я понимаю, что тоже такие хитрые приемы, когда у меня фигово там, ну не пишется, не работает, я подхожу, знаешь, когда музыкант сводится, там играет, я такой подхожу, вот под этим 37 книгами, так пальчиком «Игорь, ну ты же все это написал, иди поработай, там не знаю.» Или у меня стоит такая экспозиция, которую мне подарили, как «Номер один», как с обложки, она такая красивая фигурка, я на нее смотрю, говорю «Слушай, ну все-таки номер один, ну нельзя там без энергии, или там оставаться номером один, там будешь без энергии, тебя там быстро скинут.» Поэтому такая некая самомотивация, поэтому самые разные способы ищу.

Но все-таки мне кажется, что самое главное – это родители. И нельзя какие-то вещи делать, то есть вот мы с тобой там жаловались на лишние килограммы, я понимаю, что каждый лишний килограмм, я особенно это ощущаю сейчас, когда отжимаюсь 100 раз в день, что вот если бы я весил, предположим, на 5 килограмм полегче, берешь 5 килограмм гантелю, представляешь, что ее на себя кладешь и отжимаешь с ней, блин, не нравится ощущение, то есть вот снять бы ее с себя, килограммы минус, больше энергии, поспал больше энергии, съел правильную еду, больше энергии, пообщался с хорошим человеком, больше энергии, поэтому надо заряжатель искать.

Я вообще даже публиковал себе заряжатели и разряжатели, говорю «Ну вот посмотрите, что заряжает вас и что вас разряжает», поэтому весь секрет успеха, вот энергии, это в том, чтобы понимать на каком у тебя уровне батарейка, сейчас есть разные там программы, 22 это уровень там моего стресса, но интервью все-таки, да, но он там не 80, и ты понимаешь, что надо что с этим делать, и тогда идешь, пользуешься списком своих там любимых заряжателей и стараешься избегать разряжателей. Предположим, для меня абсолютно разряжатель спорт, поэтому я спортом стараюсь заниматься ближе к вечеру, но так, чтобы уже просто вообще быть без сил, с таким способным книжку почитать или кино посмотреть, уже никакая там умственная работа не идет.

И еще плюс, когда занимаешься спортом, есть не хочется. А когда я позанимался днем, я признаюсь, что мне нужно либо поспать после этого, либо там пару раз посидеть в массажном кресле, поесть с собой.

     И.: Игорь, вы счастливый человек?

     И.М.: Да. Есть приборы по замерению счастья. Я пробовал. Хороший показатель дает, но в целом, счастливый человек, который поставил перед собой какие-то цели и большинство из них достиг. И не испытывает какого-то ощущения несчастья. Поэтому в целом, вот на сегодняшний момент, вчера и позавчера, я счастливый человек.

     И.:  Если бы вы были, как в Бутане, вице-президентом, по счастью, страны, на что бы вы сказали, в первую очередь, людям обратить внимание?

     И.М.: Блин, я бы первый начал бы всё-таки с национальной идеей. Вот у меня… Извини, кто что, я о боли про свои. Я когда был в гостях у Филиппа Котлера, что-то как-то мы разговаривали с ним про национальную идею. Он говорит, вот, блин, у нас у американцев раньше была национальная идея, а сейчас её нет. Я не особо там знал американские национальные мечты, там, идеи. Я говорю, «а какая?» Он говорит «дом, собака.» И я такой думаю «а какая же национальная идея у нас?» Я приехал, помню, в блоге написал, говорю «Ребята, был у Котлера в гостях, он спрашивает, какая у нас национальная идея.» В подавляющем большинстве люди написали, национальная наша идея лежать на печи и мечтать, что щука все за тебя сделает. Ну похоже на правду. Вот нам не хватает национальной идеи, мне кажется, что она очень многих людей сделала счастливым. Помнишь, я сказал, что счастье — это когда ты поставил перед собой цель и ее достигаешь. И когда перед тобой нету целей, хорошо, когда кто-то другой поставит перед тобой цели, и к этой цели тебя двигает.

Ну каждый, там, предположим, россиянин должен жить в отдельной квартире. Цель ? Цель. А живешь в счастливой квартире, значит, ты счастливый россиянин. Но вот если бы все, про национальную мечту проехали, я бы, наверное, все-таки сказал, что надо прочитать книжку «Магия утра», и не обязательно применять приемы книжки «Магия утра», для того, чтобы там вставать с восходом. Слушай, кстати, я знаю, что ты не жаворонок, ты знаешь, я испытал неописуемый кайф, сейчас отдыхал в Болгарии, и я прям словил кайф встречать восход. Меня хватило на неделю, ну, то есть я просто, если бы это можно было сделать, я просто понял, что я теперь это буду делать каждый раз. Там невероятно красиво, когда из моря встает солнце, это просто какая-то невероятная фантастика. Я просто, знаешь, к ощущению, начал новой жизни, абсолютной.

И, извини, отвлекся, значит, не обязательно вставать там в пять ветра с лучами солнца, но утром нужно делать определенные вещи. Ну, предположим, это может быть спорт, потому что немножко ты вот размялся, уже по-другому себя ощущаешь, это правда. Это, возможно, медитация, это, там, практики дыхательные, это ведение дневника, это просто пересмотр своих целей, это не нужно, не знаю, 10-15 минут самообразования. Мне кажется, что это бы тоже очень здорово помогло, то есть когда ты осознанно начинаешь день, он тебя дальше как-то более счастливым.

     И.: Что из этого вы делаете?      И.М.: Ничего. Но я все перепробовал.

Слушай, у меня такое утро, ну я сейчас вот единственное, что если прям вот такой большой разрыв между тем, как я встал и встала моя жена, которая тоже там она абсолютно там сова, я успеваю впихнуть в это очень многое. Ну прямо чтобы встать и вот начать делать вот эти все вещи. Я все перепробовал, мне ничего не зашло, но я же счастливый, мне поэтому это не надо, поэтому если тебе нужно больше счастья, попробуй вот это, и не говори, что это не работает, если ты это не попробовал. Я все попробовал, мне ничего не зашло. Поэтому я бы, ну как министр по счастью, я бы вот такие вещи людям советовал. И я бы посмотрел бы на репертуар радио и телевизионных программ, потому что они сильно формируют фон, чтобы там было больше позитивных песен и больше позитивных новостей. Я помню, что у нас был такой тип счастливого радио, оно просуществовало полгода и потом закрылось, потому что никто не слушается счастливое радио, всем хочется ужасов, кошмаров, это такой интересный людям новостной фон. Ты никогда не будешь счастлив, если ты будешь слушать наше телевидение и слушать наше радио. Там мало чего веселого, разного тебе будут рассказывать.

Поэтому все-таки я бы, может быть, ограничил бы просмотр нашего телевидения и ограничил бы прослушивание нашего радио. И, собственно, бы заставлял людей больше классных книг читать. Ну, может быть, я просто здесь, как издатель, начинаю лоббировать свои интересы, да-да-да. И, конечно, бы я еще, последнее, что бы я сделал, как министр, я бы просто, может быть, даже сделал бы такой предмет в школе, как бы счастливым, ну, потому что здесь, собственно, ничего сложного.

     И.: Счастье-логия.

     И.М.: Ну, да, типа, наука счастья. Ну, потому что хочешь быть счастливым, будь им. Ну, лучше же никто не сказал, но вопрос, как быть счастливым, да? Вот еще раз говорю, я повторю, что моя формула счастья – это поставить какие-то цели, это уже плейинг счастья. Человек без цели, он всегда несчастный. И второе – их достичь.

Но все достичь нельзя, то есть у меня процент выполнения по году целей, ну, варьируется от 60 до 80 в лучшем случае процентов, то есть все сделать нельзя. Но даже когда делаю шестьдесят, я уже счастлив. Поэтому ничего сложного.

     И.: Вы проводили опрос, какой процент людей ставит цели на год?

     И.М.: Слушай, это у меня мечта. Я хочу в этом году, ну или в следующем точно, написать книгу «Как планировать год». Прямо это будет вот из разряда «давай, я скажу, что это должна быть книжка недорогая, издательство, я точно не буду там переживать, если ее садят в торренты». Мне кажется, что если хочешь быть счастливым человеком, обязательно спланируй свой год и постарайся сделать по максимуму. Ну а год нужно правильно планировать по разным направлениям. Мы предположим здоровье, или семья, или там, не знаю, деньги, или там, не знаю, там самообразование. И везде, в каждой категории поставь перед собой цели и к ним иди.

Но у меня ощущение складывается, что 15% людей делают план, и 1% делает этот план. Ну, то есть, статистика очень плохая. На мой взгляд. То есть, я не могу представить, давай так, в моей семье двое детей, жена, план делаю только я. Ну вот, кстати, и подтверждение. Из всех моих знакомых, кстати, ты делаешь план годовой?

     И.: В этом году не делал. Как чувствовал, что все пройдет не так, как я планировал.

     И.М: Слушай, я же каждый квартал подвожу итоги, сейчас как бы закончился июнь, я посмотрел, единственное, что я сделаю, я хотел написать пять книг, и я напишу пять книг. Вернее, я даже написал пять книг, но просто не могу удержать автора по книжке про личную эффективность и ее «зафиналить.» Он все время занят.

     И.: Это была лучшая реклама из книги, мы будем ждать.

     И.М: Саша посмотрит и скажет, все, я все понял, я все осознал. Но я могу сказать, что больше ни по какому, то есть я хотел начать английский язык, а теперь думаю, а зачем? Зачем учить английский язык? Единственное, чтобы посмотреть что-то, читать. Я хотел научиться печатать вслепую, я думаю, а зачем мне себя печатать?

     И.: Как вы себе придумываете эти цели?

     И.М: Ну, слушай, берёшь, давай ещё раз, давай возьмём какую-нибудь категорию, положим физическое здоровье, чтобы было всем понятно, всем проще.

     И.: Вот зачем вам сто раз сейчас отжиматься?

     И.М.: Ну, скучно по-другому. Надеюсь, ты не заставишь меня отжиматься, тем более уже сегодня сто раз отжался, и это будет сверху. Но по факту, я думаю, что в здоровом теле здоров дух, я в этом убежден абсолютно. И поэтому, если ты не выглядишь здоровым, если ты не ощущаешь себя здоровым, тебя люди воспринимают нездоровым, мы с тобой бизнес-спикеры, кто хочет видеть на сцене какой-нибудь…

     И.: Человек без энергии.

     И.М.: Да, потому что мы видели людей с недостатками. Ну, а спорт – это же однозначная энергия. Слушай, в конце концов, когда были форумы «Синергия», там у ведущих было любимое развлечение – это вызвать на сцену людей и постоять со мной в планке, мы стояли 3-5 минут по-разному, я помню, мы приехали в Махачкалу, и ведущий говорит, ну что, кто хочет постоять с Игорем Манном в планке, давайте, там пять минут, и никто не выходит. И мне очень понравилось, как ведущий выкрутился, сказал «Ну да, да-да, конечно, извините, пожалуйста, обидели город, потому что у вас пять минут – это нормативы для поступления в первый класс.» И тут народ вышел на сцену, слушай, никто не упал, реально мы просто, я был поражен физической формой, в Махачкале. Все ребята, кто прогнулся, но никто не упал, на моральный улил 5 минут, это очень много. А во многих городах, в других городах, достояло до 5 минут, но обычно на сцену 20 человек выходит, но пятеро. В этой республике со спортом очень хорошо, молодцы.

Возвращаясь к физической форме, ты просто смотришь на себя в зеркало и говоришь. То есть так, мы предположим, «я хочу сделать круговую подтяжку», или предложим, «я хочу нарастить волосы.» То есть ты про внешность свою думаешь, потом «я хочу кубики пресса.» О, кстати, кубики пресса, прям отдельная история. Или я хочу, предположим, бицепс на 5 сантиметров больше. Или я хочу, чтобы у меня осанка была прямая. То есть ты задаешь себе какие-то направления, и потом этим занимаешься. Про кубики пресса, просто это мое проклятие, три года подряд. Я даже был в Новой Зеландии, когда и увидел майку, там было написано «six packs are coming soon», там шесть кубиков скоро будут. Я её носил для массивации, ничего не помогает. В общем, короче, ну я не бросил эту историю, я думаю, что вот сейчас я до 100 раз по 100 дней поотжимаюсь, и потом я посмотрю, сколько нужно делать упражнений на пресс, я попытаюсь там 100 дней делать там какое-то количество упражнений на пресс и посмотреть, что случится. Если действительно кубики делаются на кухне, то мне нужно найти эту кухню и сделать их там, потому что я люблю поесть.

По крайней мере, я точно могу сказать, что сейчас в том возрасте, когда 100 раз не отжимаешься, особого влияния на фигуру ты не оказываешь, ты просто укрепляешь мышцы, которые в моём возрасте у большинства людей, они просто такие вот как бы верёвочки, у большинства людей, не твёрдые. Я когда отжиматься начал, мне жена сделала комплимент, говорит, «ты какой-то твёрдый стал» и я могу сказать, что это прямо прекрасное ощущение. Я помню, когда я первый раз попробовал сто раз отжиматься, это было, наверное, лет 10 назад, и на 30-й день я бросил, потому что я тогда пошел рубашки на заказ, и они не застегивались на груди, то есть я не поправился, но у меня грудь прям разнесло вот так вот, а сейчас уже просто, ну, этого нет эффекта, но в целом, конечно, когда ты снимаешь рубашку, ну, ты себе нравишься, то есть по верхнему там плечевому поясу, ты красавчик, ну, бицепсы крепкие ставишь. У вас бывает выгорание,

     И.: Когда вы понимаете, что все, вас бесит все, сил ни на что нет.

     И.М.: Какой антоним выгоранию? Поджигание. Горение. Зажигалка. У меня иногда бывает поджигание. Зажигалка. У меня иногда бывает поджигание. А то есть остальной период времени, скорее, период… Выгорание. То есть все, чего я достиг, я достиг в период какого-то выгорания. Я по-другому это состояние назвать не могу. Я нахожусь именно в состоянии какого-то эмоционального выгорания. Если я правильно понимаю это слово, то я в этом состоянии нахожусь. Это не эмоциональный пик, не эмоциональный подъем, не возгорание. Как ты сказал эмоциональное выгорание, я бы сказал эмоциональное тления, вот я бы такое слово подобрал, под фортов шнур представил себе сразу, он длинный, долго тлеет, вот возможно, и потом взрывается, и что-то получается, а потом опять тление, ну вот да, ну по большому счету, я иногда там беру и там, чтобы тряпку соберись, там не знаю, там и вперед, ну то есть иногда это бывает. Утром встал, должен выступление или консалтинг, приезжаешь на консалтинг, там цена вопроса, там много-много миллионов, иногда там не рублей, и ты вот-вот не в форме, и ты там музыку послушал, там не знаю, душ холодный принял, пошел там погулял, и все равно, и вот ты там внутри себя находишь какой-то торчажок и такой до максимума там, а это же быстро, знаешь, когда воздушный шар, там надо удержать, и вечером такой, и все, и прям никакой, и я не знаю, ну мы с тобой там пару раз это обсуждали, иногда после выступления или там после консалтинга, тебе никто не нужен, тебе хочется доползти до номера…,

     И.: а все такие «давай Игорь там еще расскажи вот это, поделись с нами» Я, признавшись самому себе, что интроверт, я всегда убегаю, я даже с фотосессии убегаю, и я надеюсь, что это не очень обижает слушателей, но это связано не с тем, что я пренебрегаю, а с тем, что… На консалтинге невозможно бежать.

     И. М.: Да, на консалтинге. На выступлении я, кстати, иногда тоже прошу меня как-то вот оградить от толпы поклонников, фанатов и так далее.

     И.: Это не снобизм при том, что это действительно вопрос, связанный с…

     И. М.:  Вот я в этом плане Радиславу очень завидую. Мне кажется, что у него атомный реактор атома 3, может быть. Он со всех… Он просто, может быть, с нами общается, у нас всё забирает.

 Ещё беда — эмоциальные вампиры. Я однажды словил такого вампира, прям я пришёл, и был никакой. И меня там, наверное, дня три колбасило после общения с этим человеком. И вот такие люди иногда попадаются, и это ужас-ужас-ужас. То есть там про… Не то, что эмоциональное выгорание, это просто эмоциональное отключение.

     И.:   У вас бывает синдром самозванца?

     И. М.:  Был. Ну, он, знаешь, когда пропал… Он пропал, когда я был в 2014 году на форуме у Филиппа Котлера. Когда меня туда пригласили, я думал, кто я такой, единственный из Центральной Восточной Европы, единственный российский спикер, и почему я там Филиппу зашел, ему книжка понравилась «Маркетинг без бюджета», почему я зашел, непонятно, и когда я вышел на сцену, и Филипп, когда ведущий сказал, что сейчас будет выступать Игорь Манн, Филипп вышел с первого ряда на сцену и сказал, что сейчас будет выступать Игорь Манн, гуру маркетинга без бюджета, давайте послушаем его и поприветствуем. И я такой вообще думаю, блин, ну во-первых такой интродакшн, как бы дорогого стоит, да, представление, и прям в этот момент что-то во мне какое-то выключилось, я такой подумал, ну наверное я все-таки чего-то достиг, действительно, выступал на первом международном маркетинг саммите, там Филипп Котлер тебя лично представил, ну то есть вот прям, что еще нужно человеку для профессионального счастья. И вот в этот момент, наверное, у меня этот комплекс выключился. А потом я сделал документ, который называется «Только я». Я его там каждый год обновляю, и когда у меня вот этот вот синдром самозванца вдруг включается, ну, не включается, а проявляется, только начинаешь пытаться там саморефлексировать, Я его открываю, читаю и думаю, блин, ты красавец, кто еще кроме тебя на такое был способен. И в этом сейчас листочки 11 пунктов, и он прям очень сильно вдохновляет.

Я, кстати, любому другому человеку, у которого тоже такое случается, искренне это рекомендую, он просто написает только я, потому что только я могу плюнуть на 8 метров. Только я там, не знаю, примерно, какой-нибудь, неважно, начать нужно с этого, а потом, конечно, вымещать какими-то, то, что я планку держал 7 минут, я считаю, что тоже пример для гордости. Потом я посмотрел, сколько мировой рекорд. Да, 10 часов 20 минут, по-моему. Я просто понял, что, конечно, все относительно, но иди и найди кого-то еще другого, который может продержать 7 минут. Таких людей там 1 на 10 тысяч.

Или там то, что я, ну тоже были такие топ-менеджеры в России, которые там сделали международную карьеру. Три года все-таки в Австрии работал, отвечал за 70 слишком стран мира за маркетинг в этих странах и конечно там абы кого там на такую позицию не назначают, поэтому ну автор там 37 книг тоже там дорогого стоит поэтому когда ты список просматриваешь эффект самозванцев он такой как бы закрывает дверь и уходит извинившись.

     И.: Финальный вопрос вот, если бы сейчас была возможность до всех самых молодых маркетологов достучаться кто только вот еще в ВУЗе. И вот короткую речь им сказать, но в голову такую, чтобы она вот их пробудила и позволила прожить очень правильную не только маркетинговую карьерную жизнь, но и в целом быть целостным человеком. Что вы им сказали?

И. М.: Учитесь хорошо, убедитесь в том, что маркетинг это ваш, потому что иначе вы не будете работать с огоньком. И учитесь те вещи, которые вам реально пригодятся, когда вы выйдете на работу. Начинайте работать как можно раньше, я реально не понимаю тех людей, которые там доучились до четвертого курса и нигде никогда не работали, потом крайне тяжело будет найти работу, даже по знакомству. Поэтому у мамы, у папы, у близких родственников, у друзей, у своих родителей находите что-нибудь, что можно назвать условно практикой, а если получится работа, то будет еще круто. И последний, пятый совет, пытайтесь найти себе советника, который вас ведет в эту профессию и позволит вам вот этот вот гэп, разрыв профессиональный, которого сейчас нет, достаточно быстро сократить, потому что при старте, ну вот представь себе, что вот выходят десять тысяч выпускников по маркетингу, становятся на линию старт, а впереди еще там вот куча вот этих студентов, которые раньше выпускались. Это такой стартуешь, догоняешь выпуск, который был до тебя, а те люди, которые в этом выпуске были, они еще дальше убежали. И вот как вот догнать там в первые 3-5 лет своей работы вот тех людей, которые там в самый вперед убежали, вот это такая интересная мегазадача.

Поэтому бегите быстро, бегите правильно.

И.: Спасибо большое, Игорь.

  Интервью было расшифровано с помощью сервиса автоматической транскрибации аудио и видео Speech2Text.

Спасибо, что дочитали до конца! До новых встреч:)